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财政部长谈积极财政政策

财政部长谈积极财政政策

积极的财政政策，是指国家通过增加财政支出来拉动经济

的宏观经济政策。但长期以来，我们都习惯于收支平衡和内外

无债的财政观念，现在所实施的积极财政政策，会是一步险棋

吗？大量的国债发行额度和数目不小的财政赤字，会不会对今

后的经济运行带来风险呢？今天，国家财政部部长项怀诚就积

极财政政策的相关问题接受了《经济半小时》栏目的独家

专访。这是三年来财政部长第一次就这项政策接受媒体专访。

陈大会：首先感谢项部长对我们《经济半小时》栏目的器

重，给我们这个机会，让我们对您进行独家专访。前不久召开

的中央经济会议上，朱总理再次强调要继续实施积极的财政政

策，那么说明中央对这项财政工作是认可和支持的。但是很多

老百姓觉得，积极的财政政策前面“积极”这两个字不太明白

，是什么意思？

项怀诚：世界上的经济学家对这个积极的财政政策都听不

懂。因为从宏观的经济政策来说，财政政策主要就是两种，一

种叫做紧缩的财政政策，一种叫做扩张的财TPU、HNBR、TPIIR 产能陆续建成并投产政政策。

陈：扩张和积极是相对应的，为什么到了中国变成了“积

极”这个词？

项：我觉得在中国，完全讲扩张老百姓是不是一下子接受

不了。因为我们一般地说，这种经济学上专门的词汇，有的时

候理解不一定非常准确。用一个中性的、中国人特别熟悉的词

，老百姓更容易接受。

陈：让大家知道它是一个好政策。

项：好政策。人家以为一讲扩张的话就不得了了。

陈：这个名字是您起的吗？

项：哪里。这是中央定的。因为扩张要扩大赤字，扩张要

增加国债。中国人从民族心理上对于赤字扩大，态度都有点害

怕，对于债务增加得太快也有点担心。这些都是非常好的好心

陈：积极的财政政策有一个解释，就是在特殊的时期内使

用的特殊的手段。这个政策在中国实施是从９８年开始的。９

８年特别特殊吗？

项：９８年太特殊了。９８年我们经济已经开始乏力了，

上不去。就好象开汽车，脚在油门板上使劲踩，它就不上去。

出口急剧下降。１９９７年我们外贸出口增长２１％，到了１

９９８年外贸出口增长０．６％。零增长啊！内需不足。

陈：在９８年已经非常明显了？

项：已经非常明显了。投资上不去，到了６月份的时候，

总理就已经决定，根据中央的精神决定，当年增加发行一千亿

人民币的国债。

陈：总理决定的？

项：总理决定的，中央的决定，我是一个执行者，不是个

倡导者。在这个中间，我是执行中央的决策。中央决定的，非

常高屋建瓴，而且非常及时、非常果断。在那个情况下，你说

我们赤字要扩大一点，这个正好和十五大的精神不一样。十五

大当时要求我们财政大体上每年减少一百亿的赤字。１９９７

年我们赤字多少呢？５６０多亿。１９９８年当时我的印象赤

字４６０亿，减少了１００亿。当时我接任财仪花属政部长以后，我

的前任刘仲藜部长告诉我，大体上每年要减少１００亿，到２

００３年要争取大体上消灭财政赤字。当时执行的是适度紧缩

的财政政策。发行国债１０００亿都是要扩大赤字的。

陈：您原来的减少赤字的任务没有完成？

项：我经过努力终于把赤字现在扩大到２０００多亿了（

笑），当然这是开玩笑的。这是非常必要的，一定要花的代价

陈：我们能不能说这１０００亿国债，就是积极的财政政

策的体现，是从来没有过的。

项：我们历史上没有过。

陈：刚才说到积极的财政政策，是在特殊的时期内使用的

特殊手段，请教您，特殊的手段都有哪些？国债是一个吗？

项：我们去年工资增长幅度３０％。不仅是涨工资，而且

像国有企业下岗生活费基本保障，还有失业职工的失业救济费

，城市最低生活费的标准，统统提高３０％。增加个人的收入

就扩大了消费。老百姓手里钱多了以后就敢消费。

陈：我印象最深的是，这个命令下发２０多天之后，马上

又有另外一个消息，就是要增加个人利息税。

项：１１月份开始。

陈：税收又跟上来了。

项：对。就是说涨工资的那部分，不包括养老金。涨工资

部分大概要花一年时间。从５００多亿到６００多亿。

陈：那些钱是什么钱？

项：这个钱就是积极的财政政策带来的结果。又和你刚才

问的这个利息所得税又是联系在一块的。这个积极财政政策执

行的时候，我开始并不是那么乐观的。

陈：您作为财政部长，一开始对积极财政政策并不乐观？

项：并不乐观。我担心呀。

陈：阔叶槭您担心什么？

项：我担心赤字扩大了以后怎么办，担心以后怎么还，担

心效益上不来，收入今年再上不去怎么办。

陈：您担心了有多长泪道阻塞引发的溢泪症是临床眼科中1种常见的泪道疾病,多因炎症、外伤、鼻腔疾病或先天性泪道发育异常等引发时间？

项：我担心了差不多一年，差不多一年多。那年我思想压

力就比较大，实实在在地比较大，不像现在笑脸常开（笑）。

陈：是在９９年开始出现好转，开始见效？

项：对。９８年实施的。当年拉动经济增长的速度，据国

家统计局计算，拉动了１．５个百分点，就是那年经济增长率

７．８％里面。

陈：有１．５个百分点是记在你们的帐上。

项：我不敢说。这个是国家统计局算的。统计局是有本事

（笑），他们能算出来。

陈：老百姓也非常想知道，这么好的政策，实行了三年，

在过去的三年当中，还有哪些是大家看见的或没有看见的好处

，除了您刚才讲的？因为这个政策还要再继续下去。

项：老百姓看得最多的就是城市建设面貌改变。

陈：基础设施。

项：基础设施。城市基础设施几年内有大的变化。每个城

市都有提高。修公路、修铁路、修飞机场……

陈：您说的这些东西，我们现在正在享受。

项：正在享受啊。现在我们高速公路里程已经达到１２０

００公里。

陈：两三年前开始建设，现在已经享受到成果了。

项：当时确定搞５００亿斤粮食仓库，是中央的专贮粮食

的仓库。５耳蕨属００亿斤，花了多少钱？花了３００多亿。总理当

时定５００亿斤粮库。后来修完了以后，好像还不够，就再增

加了２００亿斤，现在还在修。还有就是农村电，城市和农

村的电。我们农民用电，有些城市同志不知道，很多地方农

民用电的电费比城市高得多啊。为什么呢？就是农村电不合

理。这个电在电线上走的线损—就是损耗率４０％—很高。那

么这样到农民手里的电费也很高。所以我们就下决心搞农村电

，拯救农村电。农民的收入增加，农村电给他修好了，

农民的电费降低了，我们的家用电器或各种电器的产品就能更

多进到农民的家庭。这对中国的消费不可限量。总书记提出来

，要我们建设一个山川秀美的西部、西北。这个计划我们现在

已经启动了。一个叫做退耕还林、还草的过程，要有多少万亩

耕地。将来计划可能要在９１００万亩耕地上退下来，不种粮

食种树了，种草了。那都是造福子孙万代的事情、泽被桑梓的

事情，都是太平盛世才能干的事情。老百姓一时感觉不到，等

到１０年以后就享受到了。

陈：请教您一个问题，到现在为止，已经发行了３６００

亿国债。财政部当初在借这些钱的时候，就好象我向您借钱，

我肯定要考虑这个钱它是要有经济效益的，没有经济效益我就

不会借这个钱。现在的效益出来了，它和你们当初在借这个钱

的时候，预计的效益有差距吗？

项：我们预计的时候算不出这个效益来。我只能讲我自己

的感觉。我当时一看搞的都是基础设施性的项目，社会效益没

问题，但是经济效益如何，我心中没底，而且往往容易算死帐

。我这个做财政工作的，天天和孔方兄打交道，往往算死帐—

这些都是社会效益好经济效益不好。现在看来，这两年对我一

个重要的教育就是社会效益背后带来的就是经济效益。

陈：您要是借我钱的话，肯定要考虑还钱，现在国债一下

是３６００亿，还钱肯定是一个问题，您会经常想这个数字吗

项：我也想，也不想。

陈：在什么时候想，什么时候不想？

项：借钱的时候就准备不还，不可能吧，是不是？人要讲

信用嘛。而且银行里面的资金都是人民的存款，一定要还的嘛

。问题就是你这个钱投下去见效不见效？从现在这两年来看，

我是一年比一年信心增加。

陈：什么让您信心增加？

项：从财政情况来看。１９９５年我们当时财政收入多少

呢？是６２４２亿。今年我们的财政收入可能达到多少呢？我

估计可以达到１３０００亿。

陈：增加一倍？

项：１３０００亿还要多。当财政部长要留一点余地。五

年翻了一番。我们再设想一下，以后的五年再翻一番，因为下

一任部长一定比我强，就是说到２６０００亿或者到２７００

０多亿。再过五年，我们再翻一番，就是５万亿或者更多一点

。你想当财政收济南新时期试金仪器有限公司弹性绷带拉伸实验仪适用于同类型的各种针织物的拉伸性能检测入５万亿的时候，如果我每年增长１０％，那

就是５０００亿；我增长５％，那就是２５００亿。我每年拿

出几百亿来还债，拿出千把亿来还债，和现在拿出千把亿来还

债可大不一样。我仔细想一想，到那个时候，我们剩下的３６

００亿国债，我明年再发１０００亿，后年再发１０００亿，

不就是５０００多亿吗？

陈：您说完这个话以后，国债就脱销了（笑）。

项：我想政府这个心意是非常好的，到那个时候一定能够

陈：您的信心是来自这些数字，来自这些数字计算出来的

项：对。

陈：积极的财政政策是在特殊的时期内，使用的特殊的手

段。现在我们还在继续使用这种政策，我们现在还是处在一个

特殊的时期吗？

项：我想应当说现在还是处在一个特殊的时期。我们今年

国民经济出现了重要的转机，但是我们的基础还不稳固。

陈：您是说什么基础？

项：我们经济转换机制、各方面的基础，都不是那么太稳

固。再说我刚才讲的积极的财政政策，我们三年来一共发行了

３６００亿国债，形成的工作量多少呢？包括银行的贷款和其

它资金，形成的工作量是１５１００亿的工作量，已经形成的

投资工作量。那么实际的项目是多少呢？是６０００多个项目

。这６０００多个项目的总投资需要多少呢？需要２万多亿。

２４０００亿左右的投资你已经干了１５０００亿了。到２４

０００亿之间，你还差９０００个亿。如果把这些项目都停了

，咱们现在先不做了行不行？把这个都变成半拉子工程？搞建

设“金上马银下马”，上马得花钱，你下马也得花钱。在这个

时候宜将剩勇追穷寇，一定要跟上来。这个时候你就撤火，国

民经济一定出问题。不要看到稍微有点转变，马上就调整政策

，要撤火。从我来说，我最好一分钱也不借债。但是这个时候

要继续执行这样一个积极的财政政策，而且力度不要降低，这

是很重要的。

陈：您估计会持续多长时间？

项：如果说是９０００亿，因为我们现在国债已经基本不

开新项目了，那么这个９０００亿国债，国家又发行２０００

多亿国债，再加上其它资金，银行配套资金，我估计大概就够

了。近期我理解大概就是这么个概念。

陈：项部长，再过十几天，新的一年就要到了，新的一个

世纪即将开始，在辞旧迎新的时候，您能不能告诉我们，您做

为一个财政部长心里的感受？

项：我就希望明年我们的收入收得更好一点，明年我们能

够给大家多办几件实事，涨点工资啦，办点好事啦，搞点造福

子孙万代的工程，把这些事情做多雄薹草好。

陈：谢谢。

在不到三年的时间里，积极财政政策已取得了明显的成效

，无论是城市的变化，还是上涨的工资，以及逐渐开始活跃的

市场，这种成效相信许多人都可以从身边大大小小的变化中感

觉到。在前不久召开的中央经济工作会议上，朱镕基总理也再

次强调，要继续实施积极财政政策。舆论普遍认为，这是中央

对这项财政政策的认可和支持。

（中央电视台 海萍）

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